За дивото канарче......

[shikata]

greattit е прав, това ще са птици с притъпен, да не кажа липсващ инстинкт и реакции за самосъхранение.Пуснати в природата те няма да познават и да са научени да познават и естествените си врагове, да не говорим че няма да ги е страх достатъчно от хората и шанса им е нулев и според мен.Също няма да знаят и точно къде да търсят храна, те ще са свикнали с паничката наготово.Природозащитниците пускат такива птици като оставят всичко в ръцете на природата, ако оцелее оцелее.А една хубава волиера е красота за всеки дом

[verdecillo]

Ами аз не съм твърдяла, че не е прав. Просто беше много грубо изказването му, защото когато имах нужда да ми се обясни и помогне как да се грижа за дзверчетата никой не го направи, а после се явява някой и ми казва каква глупост съм свършила...ами аз не съм искала да го правя, за това и потърсих този форум, убедена, че хората тук ще ми помогнат, но явно не навреме. Както и да е...това дали е прав е спорно, както казах проучих нещата и научих, че процесът на свикване с човека се нарича импринтинг. Птиците се импринтират към човек, когато биват отгледани от съвсем малки. Когато се вземат в малко по-голяма възраст, истински импринтинг не се получава, защото вече знаят как изглежда родителят им, т.е. птицата, която ги е излюпила и гледала в първите им дни, а моите птиченца бяха напълно оперени и дори подхвъркаха.Има и нещо друго, импринтирането към човека е страшно когато птичето е било едно, а не са били повече. Тогава то се мисли за човек, защото "родителят", който му носи храна и се грижи за него е човек. Когато има 2 или няколко пиленца от един вид, се получава т.нар. двоен импринт, т.е. към птица и човек едновременно, защото вижда и братчетата и сестричетата си, не само човека. За пойните птици проблемът не е толкова голям, обаче, колкото за хищните или врановите, например. Двойните импринти се адаптират в природата и имат голям шанс за оцеляване. За единичните импринти това не е така и те просто не могат да се приспособят. Да не говорим че ако оцелеят, те не могат да се размножават, тъй като в тяхното мислене не птица от техния вид е партньор, а човекът. Моите пиленца са цели 3, така че смятам, а и не само аз, че имат голям шанс за оцеляване....предпочитам да им осигуря този голям шанс за оцеляване, което може да не е на 100%, но смятам , че за тях е по добър вариант, защото са дивачета...ако бяха останали в къщи импринтирането щеше да е напълно, защото аз не се отделях от тях и постоянно им се радвах и ги галех. В центъра са сред други птици и контакта с хората е доведен до минимум и свързан само с храненето им. Още повече, че няма да бъдат пуснати в град или населено място, макар и да е истина, че многат да прелетят до такова, а ще ги пуснат в Национален Парк в който има много представители на техния вид

[nikki_76]

Мое мнение е че си постъпила правилно.Това е Испания и мисля и се надявам с птиците да работят хора които са доста добре запознати с вида,начина на приспособяване в твоя случай и т.н. все пак там е тяхната родина.Сигурен съм че много добре знаят за проблема който описват колегите и ще вземат съответните мерки птичките да имат максимален шанс да оцелеят дори съм сигурен защото знам че в тези паркове има доста хранилки за птици и това че имат много събратя допълнително ще помогне.Поздравления за постъпката .

[greattit]

Би било повече от възхитително, ако в Испания грижата за птиците, върнати обратно в природата включва и твърде важните подробности по тяхната пълна реинтеграция в тяхната естествена среда. Поставянето на хранилки за конкретно такива отгледани от човек птици с цел тяхното оцеляване е недалновидно и неадекватно решение, което може наистина да успокои нечия наивна съвест за правилността на постъпката. В случая нещата колкото и грубо да звучат могат да се асоциират с фразата-Пилат си измива ръцете. Тези птици още в първитне часове на своята свобода трябва да са наясно не само къде да си търсят храна и вода, но и как да разпознават своите врагове. Докато се пригодят към новите условия на живот те неизбежно в повечето случаи умират или стават жерва на своите врагове. Допускайки човека до себе си те нямат страх и от другите хищници.

[verdecillo]

Да бе, страх от човека и другите хищни птици ...то хищните птици чакат да се нахранят само с отгледани от нас птичета, че са без чувство за самосъхранение и са им по лесни и благи от дивите...шанса им е еднакъв като на събратята им според мен...това е съдбата и всеки от нас може да го блъсне кола или каквото и да е там и да си иде преждевременно пък не сме се затворили в клетки...А що се отнася до хората, врабчетата и гълъбите тук се хранят от ръцете ти и на главата могат да ти кацнат, пък нито са отгледани от нас, нито виждам някой да иска да им навреди.
nikki_76, много ти благодаря за разбирателството и подкрепата! За мен означава много, човек, компетентен по темата да оцени постъпката ми като положителна...Вече почнах да си мисля, що не оставих живинките на пътя, там близо до кофите за боклук и комшийските котки, да не забравя и летящите от всички странии коли и да си спестя всичко това, а си мислех, че мога да постъпя правилно. Е, там щяха да си изградят страшно чувство за самосъхранение и аз нямаше да съм си измила ръцете, а щях да съм герой. Айде със здраве господин greattit, ама къде беше когато имах нужда такъв компетент като тебе да ми даде акъл...Не си спомням да го направи пък аз да взех, че постъпих наопаки, та ти сега да имаш право да ме съдиш за това

[Dr. Velev]

Би било повече от възхитително, ако в Испания грижата за птиците, върнати обратно в природата включва и твърде важните подробности по тяхната пълна реинтеграция в тяхната естествена среда. Поставянето на хранилки за конкретно такива отгледани от човек птици с цел тяхното оцеляване е недалновидно и неадекватно решение, което може наистина да успокои нечия наивна съвест за правилността на постъпката. В случая нещата колкото и грубо да звучат могат да се асоциират с фразата-Пилат си измива ръцете. Тези птици още в първитне часове на своята свобода трябва да са наясно не само къде да си търсят храна и вода, но и как да разпознават своите врагове. Докато се пригодят към новите условия на живот те неизбежно в повечето случаи умират или стават жерва на своите врагове. Допускайки човека до себе си те нямат страх и от другите хищници.

Поздравления от мен абсолютно си прав , тази полу- загриженос е много по вредна от евтаназия . Тя е причина за съществуването на толкова много бездомни нещастни кучета в България .
Констатирам и още една вреда от чичко Гугъл за повърхностни и и дилетански познония и от там неправилни действия . За интпринтинг да говори човек , който е прочел книгите на Контрат Лоренц и е вникнал в посланието в тях ./от там можем да стигнем и до книгата на Хитлер -Моята борба . Дълга интересна и поучителна тема за водачеството , подражаването , което е прост превод на инпринтинг / А К. Л . е два пъти нобелов медалист .
Извинете ,че се намесих , толкова мъка има на този свят , която не се лекува със "спасяването" на няколко птички , а на естествени подбор наложен от милиони години не бива да се противодейства .

[greattit]

Като се замислих, нещата в Испания може да са коренно различни. Що народ емигрира там от нашето мило родно Отечество... Дори допускам, че там хищниците да са вегетарианци, а хората... Чудно ми е, защо в края на краищата си се осмелила да се допиташ във форума на Пернати. бг , а не си поискала съвет от съответните компетентни в случая испански сайтове? Те там във всички случаи знаят неимоверно повече от участниците в този скромен български сайт за птици, verdecillo.

[verdecillo]

Полу загриженост, измивала съм си ръцете и колко злоба и глупости само ...какви сте вие бе хора!?!?!?! - ЗАСРАМЕТЕ СЕ!!!! И що съм била дошла в този форум, а не в испански...айде вие господинчовци да ми посочите къде аз съм изтъквала това, че съм в Испания или съм натяквала, че испанците това или испанците онова, други хора много компетентни ги вълнува тази тема, не мен, аз само написах името на птиченцата на испански и казах, че така ги наричат тук и то само защото се страхувах да не се изложа отново, като мисля живинките за Диво канарче, а те да са друго нещичко...та аз дори споменах, че съм ги взела за врабченца и подчертах некомпетентността си....с това ли ще ме нападате с моята слабост и проявена искреност ...типично по нашенски!!!...Ами като си помисля само, че се регистрирах с едничката надежда, че ще получа помощ тук от хора разбиращи, за нещо от което си нямах и представа, а сега трябва да се защитавам все едно съм извършила престъпление...май наистина трябваше да потърся испански форум, защото аз за всички години тук не съм видяла толко злоба и лошо отношение, като от няколкото ви коментара. Останете си със здраве и Господ да пази България, че с толко омраза и такова отношение помежду ни до никъде няма да стигнем! Сбогом мили хорица!
Искам да благодаря отново на nikki_76 за проявеното разбиране, а също така и на админа shikata за неговата сдържаност и коректност!

[Dr. Velev]

Може би някой се засегна , но този сайт не трябва да се превръща в лигаво четиво в което всеки да избива някакви комплекси . На моите писания и забележки за псевдо разбрания инпринтинг , ми отговориха ,като нацупена ученичка , която се фръцна и ни заплаши ,че няма да пише повече .Именно заради такива излияния , доста изчерпателни в" болести " за един синигер и подкрепата и разбирането на някои съфорумци като например Владимиров, дълго време не си губих времето да чета и пиша .
Ще кача за моя колега СИНИГЕРА няколко снимки от моят двор , където се отгледаха 8 малки синигерчета .
Къщата и дървото пред верандата
Хралупата в дървото само на метър от лятната трапезария .
Малките пиленца отгледани по естествен начин, без сълзи и вайкане

[marulcho]

greattit е прав, това ще са птици с притъпен, да не кажа липсващ инстинкт и реакции за самосъхранение.Пуснати в природата те няма да познават и да са научени да познават и естествените си врагове, да не говорим че няма да ги е страх достатъчно от хората и шанса им е нулев и според мен.Също няма да знаят и точно къде да търсят храна, те ще са свикнали с паничката наготово.Природозащитниците пускат такива птици като оставят всичко в ръцете на природата, ако оцелее оцелее.А една хубава волиера е красота за всеки дом

е нали природозащтитниците имат програми за птици отглеждани в кафези ..и прочие или само така го водят дали наистиан ги пускат е така коет оцелее ?? иначе сам напално сагласен с теб за волиерите